一、导语
在bw必威西汉姆联官网124周年校庆与bw必威西汉姆联官网地质学科创设105周年之际，为发挥优秀员工的榜样力量，加强员工职业规划指导，推动“三全育人”工作走深走实，bw必威西汉姆联官网于2026年5月13日下午举办2026“传承之约”——青年学子与员工面对面活动。将部分员工访谈记录整理刊出，以期通过优秀员工的生涯发展经验分享，为在校员工生涯规划提供指引，更好地激励和启发员工，开阔职业视野，拓展就业途径。
二、员工名片
张猛龙，2017级bw必威西汉姆联官网员工，2017—2023年在bw必威西汉姆联官网地质学专业学习并取得博士学位。在校期间曾担任bw必威西汉姆联官网地化博士生党支部书记，获校级优秀研究生干部、江苏省研究生“双碳”创新论坛一等奖等荣誉。现任浙江省白马湖实验室（能源与碳中和浙江省实验室）副研究员、团委委员，主要从事多气源二氧化碳捕集与多途径利用研究，主持浙江省自然科学基金项目，拥有授权发明专利，并发表多篇学术论文。
三、访谈金句摘录
“你急有什么用呢？”
“让利益最大化，不是让情绪最大化。”
“一定要站在前人的肩膀上，别人踩过的坑，尽量不要自己再踩一遍。”
“找一个完全没有人做过的空白赛道，几乎不现实；更重要的是找到少有研究、少有涉及的地方。”
“讲规矩和真诚，就够了。”
“职业选择最终不是父母希望你做什么，也不是导师希望你做什么，而是你自己想做什么、能做什么，以及匹配度够不够。”
“企业更看重你能不能解决问题，能不能抗压，能不能和人把事情做成。”
“一开始先适应环境、站住脚，之后再想未来怎么发展。”
四、访谈目录
（一）重返母校：熟悉中也有变化
（二）员工时代：从兴趣出发，到确定科研方向
（三）科研训练：如何找到创新点，讲好科研故事
（四）科研低谷：失败、排错与求助
（五）时间管理与心理调整：把事情做完，比沉在情绪里更重要
（六）求职选择：从选调、高校到企业科研岗
（七）给在校生的求职建议：先想清楚自己，再面对现实条件
（八）员工工作与人际交往：科研也不是一个人的事
（九）从论文到产业：企业科研更看重能不能用
（十）职业发展：先适应环境，再选择路径
五、访谈正文
（一）重返母校：熟悉中也有变化
问：这次毕业后回到学校，您有什么感受？
张猛龙：感觉有点“物是人非”。很多熟悉的同学已经毕业了，也有新的同学入学；一些老师和员工也去了苏州。回到学校还是有一种“大本营”的熟悉感，尤其是在校门口下车的时候，那种熟悉的感觉一下子就回来了。但身份确实不一样了。今天回来以后，我先去找还在学校的同学和地化方向的老师们聊了一圈，中午也一起吃了饭。
问：校园里有没有什么变化让您印象比较深？
张猛龙：食堂变化挺明显的。我去了四食堂，原来四食堂给人的感觉比较旧，现在里面变成了“全国大杂烩”，有很多不同地方的吃的。整体上，熟悉的地方还在，但很多细节已经不一样了。
（二）员工时代：从兴趣出发，到确定科研方向
问：您当时为什么选择直博？是不是一开始就对自己的研究方向很感兴趣？
张猛龙：我当时确实对相关方向很感兴趣。来读研究生的时候，我大概有两个方向可以选择：一个是偏环境方向，比如土壤污染物治理；另一个是赵老师做的二氧化碳捕集、二氧化碳矿化方向。这两个方向我都很感兴趣，所以基本就在这两个方向里面考虑，没有太多去想别的方向。最后我跟着赵老师做二氧化碳矿化相关研究。
问：博士阶段的课题是一开始就确定的吗？
张猛龙：不是。一开始探索过好几个方向。至少以我对南大地科博士培养风格的理解，博士生做的东西要有原创性，也就是说，不能只是沿着导师已经做过的东西重复。后来我是在博士第三年左右，才比较明确地把毕业论文的核心课题定到微生物矿化上。
问：前两三年的探索大概经历了怎样的变化？这些方向之间差别大吗？
张猛龙：差别有，但更准确地说是循序渐进的。整个地科的学科框架是固定的，不会完全脱离已有的理科基础。最开始做二氧化碳矿化时，我们考虑过咸水层、卤水封存二氧化碳等问题。后来有一次和赵老师去沙漠，看到沙漠治理的需求，同时沙漠地下又有比较丰富的咸水层资源，就想到能不能利用地下盐卤水封存二氧化碳，并且把沙子固化起来，相当于既封存二氧化碳，又利用废弃卤水资源，同时服务沙漠治理。
但是在探索过程中，我们发现单纯依靠无机反应很难达到预期效果。对于博士生来说，你可以探索科学问题，但也必须在规定时间内拿出成果。所以后来方向做了调整，开始关注微生物诱导矿化。再往后，又把方向扩展到更完整的微生物矿化体系，比如利用蓝藻这类水华藻类，把原本有害、需要处理的藻类资源利用起来，诱导碳酸盐沉淀。这样看，从卤水到微生物矿化，其实是有继承关系的。
问：前期做过的卤水相关工作，后来有没有放进博士论文体系里？
张猛龙：放了一部分。博士论文需要成体系，相关的部分可以放进去；如果不相关的内容都放进去，整篇论文就会显得乱。所以最终只放了与整体逻辑相关的内容。
问：真正找到研究点以后，会不会有一种“突飞猛进”的感觉？
张猛龙：我个人觉得，前两年不管具体做哪个方向，都不是白费。那段时间其实是在学习科研思维，学习如何设计实验、如何使用本科阶段没有接触过的仪器、如何用表征手段去支撑自己的结论。等你把这套东西掌握以后，再把它“移花接木”到新的研究问题上，就会顺理成章很多。
（三）科研训练：如何找到创新点，讲好科研故事
问：很多同学会困惑：会做表征、会分析数据以后，反而找不到一个好的故事。您怎么看这个问题？
张猛龙：找切入点确实很难。现在不管切入哪个方向，基本都能发现别人已经做过相关研究。你想找到一个完全没有人做过的空白赛道，几乎不现实。更可行的做法是找“少有研究”“少有涉及”或者“少有报道”的地方。也就是说，你不一定要成为全世界唯一一个做这个问题的人，但你要找到别人考虑得比较少、或者还没有讲清楚的地方。
问：具体应该怎么找这样的切入点？
张猛龙：我当时的做法是先看大量综述。综述里面往往会列出这个领域仍然存在的问题，或者作者认为未来可以重点突破的方向。不同作者的观点不一样，你把这些问题整理出来，再结合自己导师课题组的条件、学院和学校的实验条件，判断哪些问题是可实现、可推进的。之后再去看具体论文，看别人做了什么、还有哪些地方没注意到。哪怕只是对前人的工作做一个小的修正，只要它有意义，也可以成为切入点。
问：如果发现别人的想法和自己很像，甚至已经做过了，该怎么办？
张猛龙：这种情况很常见。别人做了，你就要继续问：他还有哪些没有做？哪些问题没有解释清楚？哪些方法可以换一个角度？如果真的全部都做完了，那就需要和导师讨论，看看有没有新的思路。有时候为了毕业和产出，也会出现一些“排列组合式”的探索，但根本上还是要围绕一个真实的问题。
问：创新性和能否发表好论文之间是什么关系？
张猛龙：我觉得关键不是简单换一个因素，而是要看你有没有抓住一个真正值得讨论的问题，并且有没有用合适的方法把它讲清楚。我以前读过一篇 EST 上关于 MICP 的文章。传统观点认为，矿物可能沉淀在细胞表面；那篇文章用了一个看似很简单但很巧妙的实时观察设计，直接看到细胞在矿化过程中会主动避开正在生长的矿物颗粒。它的方法并不一定复杂，但问题抓得准，设计也巧。很多时候，好的创新不是把表征堆得最复杂，而是用合适的方法回答关键问题。
问：现在很多文章会强调数据量和表征手段，怎样避免变成单纯“堆料”？
张猛龙：工作量是需要的。无论是博士论文、硕士论文还是本科论文，都需要能说明工作量和数据基础。工作量不够，数据的说服力就不够，别人会怀疑你是不是碰巧拿到了一个特殊样品。另一方面，表征之间也需要互相验证，比如差热、XRD、能谱、拉曼、扫描电镜等，不同证据之间要能交叉支撑。
但表征不能为了表征而表征。真正有逻辑的文章，是因为我要验证一个问题，所以做某个测试；做完以后发现这个测试有局限，再用另一个方法补充。所有表征都要围绕探究主线展开，这样分析才有深度。如果只是把能做的测试都堆上去，最后会发现很多表征其实没有真正解决问题。
（四）科研低谷：失败、排错与求助
问：您做微生物矿化时，实验顺利吗？
张猛龙：很不顺利。至少在我们地化方向，当时做这个研究的人比较少，很多东西都要自己探索。微生物实验一开始可能十次里面九次都失败。刚开始失败时，我也想不通：明明是按照文献做的，流程也是别人写好的，为什么还是失败？后来发现，很多原因都藏在细节里，比如灭菌有没有做好、菌有没有被污染、样品前处理有没有问题、分散是否均匀等。
问：面对这些失败，您是怎么一步步推进的？
张猛龙：只能一点点排除。你要先把前面所有坑都填上，保证前面的步骤尽可能没有问题，才有可能对后面的表征结果做出判断。比如拍一张好的扫描电镜照片，真正拍摄可能只要一两个小时，但前面样品预处理可能要花两周；如果前处理失败，就要重来。所以原创性工作的时间成本很高，没有捷径，只能下硬功夫、笨功夫。
问：如果一个课题长期没有正反馈，同学容易想放弃。您有什么建议？
张猛龙：首先还是要尽量把问题拆开，逐步排除，不要太轻易地下结论说“这个问题解决不了”。其次，最快的办法往往是找这个领域真正做过的人交流。我之前养微生物时，有些细节自己探索了很久都找不到原因，后来去问专业的人，甚至去生物公司看他们到底怎么做，才发现有时候问题不是流程，而是藻种本身就有问题。别人已经踩过的坑，尽量不要自己再踩一遍。
问：您当时向外界求助多吗？
张猛龙：很多。尤其到毕业前，几乎能想到有相关经验的老师和同学，我都会去交流。老师如果没有时间，也会推荐自己的员工来聊。你不是一定要找老师本人，很多具体实验细节，博士生、硕士生反而最清楚。通过交流，很多问题会变得清楚一些。
问：这是不是也意味着科研不能只靠自己闷头做？
张猛龙：对。一定要站在前人的肩膀上。博士学制就那么几年，如果别人踩过的坑你全部重新踩一遍，就是浪费时间，也会消耗情绪。尤其越到后面，压力越大，能通过交流避免的坑，就尽量不要再自己重复。
（五）时间管理与心理调整：把事情做完，比沉在情绪里更重要
问：博士期间您的作息大概是怎样的？
张猛龙：休息很少。除了和对象见面、出去玩，其他时间基本都在学校。那时我基本是实验室的“常住人口”，早上八点多到，晚上十点左右回宿舍。当然我也不是每天都做到十一二点，但整体就是日复一日地重复。
问：您会给自己安排固定休息吗？
张猛龙：会，但不多。我做不到长期完全不休息，那样对心理状态损伤很大。平时周末可能没有休息，但像五一假期，我该休息就休息，完全不管这些事。大概一个月我会给自己一两天彻底性的放松，出去走走或旅游，具体还是看自己的状态。
问：毕业前压力最大的时候是什么状态？
张猛龙：那时候实验还没完全做完，但毕业论文也要开始写了。时间要倒排，必须在规定时间内把结果做出来，再把实验结果填进论文里。那段时间基本没法休息，做出来为止。心理压力非常大，有时晚上睡不着，一躺下就想实验还没出来，做梦都会想微生物诱导矿化为什么还没成功。
问：后来回头看，那段压力对您有什么意义？
张猛龙：当时不觉得享受，更多是痛苦和煎熬。平心而论，在那个年龄、那个认知和规定时间内必须毕业就业的压力下，很少有人会真正享受这种痛苦。但回头看是有意义的，因为博士毕业以后，你会发现自己的抗压能力确实增强了。很多急活、难活，博士经历会让你更能扛。
问：遇到长时间没有正反馈、想逃避的时候，您会怎么处理？
张猛龙：第一是找特别好的人倾诉。倾诉不一定能解决问题，但能把情绪释放出来。第二是让自己冷静下来，不要在情绪上头的时候做决策。我会去操场走走，或者晚上在校园里转一转，然后不断提醒自己：让利益最大化，不是让情绪最大化。你沉在情绪里没有用，事情还是要做，成果还是要出，毕业还是要推进。
问：有没有哪句话对您帮助比较大？
张猛龙：有。博士第二年我比较焦虑的时候，因为第三年才真正确定方向，看到别人一章一章往论文里填内容，我很着急。当时有两位师兄同学跟我说了一句话：“你急有什么用呢？”这句话对我触动很大。着急、内耗都没有用，该做的实验还是要做，没有人能替你做。
问：如果反复尝试仍然做不出来，应该坚持还是调整？
张猛龙：也会有调整。有些实验怎么都做不成，最后可能要换一个出口，比如把规模降一降，从大规模实验改成小规模、更可控的实验。但这种调整必须和导师讨论，由导师把关。博士论文要经过认可和盲审，不能随便做一个东西就算了。可以退而求其次，但前提是经过充分尝试，并且调整后的方案仍然能支撑论文体系。
（六）求职选择：从选调、高校到企业科研岗
问：毕业后的职业规划，您当时是怎么考虑的？
张猛龙：我当时尝试过很多路径，甚至考虑过选调。因为我当过党支部书记，老师们也觉得我可能适合这条路。我一开始觉得选调稳定，也有特殊渠道优势，但后来花了一段时间了解后，发现它不太适合我。每个工作都有价值，但关键是你对这个价值感不感兴趣。如果只是为了稳定去做一件自己不感兴趣的事，我可能坚持一两年可以，但长期可能又会陷入类似读博时那种痛苦状态。
问：除了选调，您还考虑过哪些方向？
张猛龙：高校和企业都考虑过。高校那时已经很“红海”了，竞争非常激烈。后来我就更多考虑企业科研岗，因为企业里也有类似科研的岗位。最终我选择了现在的单位。
问：能介绍一下您现在所在单位的性质吗？
张猛龙：我们单位是浙能集团直属的单位，做研究性质的工作。它的别称是能源与碳中和浙江省实验室，也就是省实验室之一，同时又是国企直属的平台。所以它既有实验室的科研属性，也有企业平台的应用和转化属性。
问：进入工作以后，感觉和博士阶段相比是轻松很多吗？
张猛龙：不能说工作就“爽翻了”。我和同龄同学交流下来，没有人觉得工作完全轻松。员工时代有员工时代的问题，工作之后有另一个维度的问题，还是会被新的问题困扰。相对而言，压力可能没有博士阶段那么大，因为很多人都会觉得博士阶段是人生中压力最大的阶段之一。可是工作也有自己的规则和约束。员工时代相对自由，单位里一切都要按照规章制度办事，自主性和个性会被一定程度地收束。
问：企业里的科研还有创新空间吗？
张猛龙：有，但它是在框架里的。企业要做什么研究方向，通常由领导层和企业需求决定。方向定好了以后，你就在这个框架内探索。框定方向并不意味着你完全没有自由，具体怎么做、怎样推进，还是有一定空间的。和读博有相似之处，导师也会给你定一个大方向；但企业更强调需要，你以前做没做过不一定重要，企业现在需要你做，你就要做。
（七）给在校生的求职建议：先想清楚自己，再面对现实条件
问：很多同学会受到父母、导师、社会环境的影响。您觉得职业选择最重要的是什么？
张猛龙：最重要的是你自己想做什么。父母可能希望你进更稳定的体制内，导师可能希望你继续走科研道路，但最终这份工作是你自己去做。如果不是我自己做的选择，我会比较抗拒。
当然，这也不是说一开始就能完全确定。到了真正选择的时候，问题往往不是单纯的“我想做什么”，而是“我想做什么，我又能做什么，以及这两者的匹配度够不够”。
问：对于不确定是否继续学术道路的同学，您有什么具体建议？
张猛龙：从比较现实的角度说，如果你未来想走高校或研究院这样的科研单位，那当然成果越好越重要，可以把研究做得更深。但如果你未来想去企业、公务员或者其他非高校科研岗位，我的建议是越早毕业越好。不是因为年龄本身，而是因为岗位越来越少，竞争的人越来越多。你早一点毕业，就可能更早占到合适的位置。
问：低年级同学很早想就业，会不会加剧焦虑？
张猛龙：会，但也要看你的抗压能力。如果心理承受能力比较强，可以早点了解；如果现在想这些只会增加焦虑，那就先把手头的事做好。首先要保证自己能毕业，有成果、能毕业以后，再更具体地考虑就业。先毕业、先把手头工作做好，这很重要。
问：您大概什么时候开始认真考虑毕业去向？
张猛龙：我是第一篇文章出来以后开始认真考虑的。因为第一篇出来后，第二篇相对就有路径依赖，后面会快一些。职业选择是一个比较漫长的过程，可能要一年多甚至两年才能慢慢想清楚。招聘往往要提前一年看，所以需要早一点去了解。
问：了解一个岗位时，除了听单位介绍，还应该做什么？
张猛龙：一定要自己去问。单位介绍时往往会强调好的一面，不好的地方不会主动告诉你。所以你需要找认识的人、找已经在里面待过的人，问真实情况。我当时也考虑过部队研究院性质的单位，对方给出的待遇条件很好，但相应的代价是什么，需要自己去找内部人士了解。最后了解下来，觉得可能也不适合我。
（八）员工工作与人际交往：科研也不是一个人的事
问：求职、科研交流似乎都需要很强的社交能力。您觉得自己是外向型的人吗？
张猛龙：我没有专门测过，但我觉得很多时候是“被迫成为外向的人”。因为你不去做，这件事就达不成。就像有些喜剧演员或销售人员，他们未必天生外向，只是工作要求他们这样。你想把事情做成，就必须去和各种人交流。
问：您在校期间担任党支部书记，这段经历对您有什么帮助？
张猛龙：帮助挺大。它会逼着我去和各种各样的人打交道。读研读博如果只把自己关在科研里，可能会缺少其他能力的锻炼，也容易觉得闷。科研做到最后，考验的不完全是科研本身，还有人际交往能力。学术圈也是一个小圈子，在水平差不多的情况下，人和人之间的关系、沟通和信任都会产生影响。这不是说有什么不正当关系，而是正常的人情和信任。
问：和老师、同行或企业界人士建立联系时，最重要的品质是什么？
张猛龙：我觉得就是讲规矩和真诚。作为员工，不可能一开始就有多强的人情世故能力，别人也不会用很复杂的标准要求你。更重要的是，你要真诚、靠谱，按约定时间做事，及时沟通，在规则范围内把事情做好。
问：如果在交往中说错话、做错事怎么办？
张猛龙：这种情况我也有过。关键是建立比较稳定、真诚的关系。别人愿意给你指出问题时，这是很可贵的，因为自己发现自己的问题很难。你知道问题在哪里，才能及时改。真诚待人，对方才更愿意给你反馈，你也才能进步。
（九）从论文到产业：企业科研更看重能不能用
问：对企业岗位来说，博士期间的论文和南大博士学位，哪个更重要？
张猛龙：对企业来说，南大这个平台可能相对更重要一些。但这不是说论文不重要，而是不同岗位看重的东西不一样。如果你去高校或者中科院这类科研院所，文章会更重要；如果去企业，企业的目的毕竟是盈利，它更看重你能不能解决实际问题。
企业会看你的实打实能力：遇到问题你怎么做、抗压能力够不够、解决问题能力够不够、和人打交道的方法是否合适。如果只是说自己会发文章、研究机理很深，企业不一定最看重。
问：您现在的工作和博士课题关联大吗？
张猛龙：大方向是相关的，都和“双碳”、二氧化碳捕集利用有关。但具体研究内容已经不完全一样了。就像同样是水文或地工大方向，里面也有很多不同细分领域。企业更看重这个东西能不能用、经济效益是多少。
问：从偏机理研究转到更看重效益和应用的企业科研，您是怎么适应的？
张猛龙：一开始要先融入新单位的价值导向。学校里更强调机理问题，企业则更看重转化、效益和可用性。这两套要求一开始可能对不上，但你既然在这个环境里，就要有目的地去补短板。很少有人手把手教你，只能自己主动去学，明确自己缺什么，再把那块拼图补上。
问：科研和产业脱钩的问题，您怎么看？
张猛龙：这是整个行业都会面对的问题，不是个人想一想就能解决的。高校也常说成果转化、服务国家重大需求，但如果考核指挥棒主要还是论文，老师就不可能完全不发文章、只做转化。这涉及顶层机制设计。对于个人来说，更现实的是明确自己所处的环境：在什么环境里，就尽量把这个环境要求的事做好。
问：博士训练出来的能力，进入企业后还适用吗？
张猛龙：大部分是适用的。比如解决问题的能力、抗压能力、学习新事物的能力，博士阶段已经训练得比较充分。真正需要重新培养的是产业思维。我们会下意识地盯着科学问题和机理，但企业领导更关心的是：这个东西能不能变成可转化的技术？有没有经济效益？所以要在一遍遍拉锯中，把自己的思维从单纯科研机理，逐步转向技术和产业价值。
（十）职业发展：先适应环境，再选择路径
问：进入企业后，您一开始就有清晰的职业规划吗？
张猛龙：一开始其实比较懵。刚工作时有太多新的东西要接受：从科研思维到产业化思维，从单纯钻研问题到和各种不同目的的人打交道。最开始我考虑更多的是先适应环境、站住脚。适应以后，才开始想未来怎么发展。
问：企业里的职业发展路径是怎样的？
张猛龙：企业一般也有自己的职业发展路径，但你自己要明白自己想怎么发展。比如走研究员序列，可能是副研究员、研究员，更偏自然科学和科研方向；走工程师序列，可能是工程师、高级工程师，更偏产业化和工程应用。不同序列未来的考核指标、能力要求和面对的问题都不一样。
问：应该如何选择研究员序列还是工程师序列？
张猛龙：要想清楚自己未来想往哪个方向发展。如果走研究员序列，需要基金、论文等科研成果；如果走工程师或产业化路径，可能更需要大项目、工程应用和技术转化能力。大多数人去企业并不是一开始就想着当管理层，而是先想清楚自己要走哪条专业路径，再对标需要哪些能力，一点点去争取。
访谈人：谭蓉莉、耿源远
